Comments on: Hugo Chávez entlarvt (Teil 1) http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/ The More Things “Change” The More They Stay The Same Sat, 04 Jul 2009 22:32:03 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7 hourly 1 By: Spearhead http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-844 Spearhead Fri, 03 Oct 2008 22:49:27 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-844 Chávez hin oder her - er ist immerhin überzeugter Kommunist/Sozialist (weiß aber, was er in der Öffentlichkeit sagen darf...) und schwärmt von Mao Tse Tung (= 60 Mio. Tote). Das steht in allen seinen Biografien. Man sollte ihn beobachten und nicht idealisieren. Wenn er was Gutes tun will sollte er sich diese Webseite durchlesen, die Filme anschauen und dann auf dem internationalen Parkett darüber reden und mit seinen Ölmilliarden ein paar Millionen DVDs und Infotexte drucken lassen. Let's bring down the NWO together, Chávez! Chávez hin oder her - er ist immerhin überzeugter Kommunist/Sozialist (weiß aber, was er in der Öffentlichkeit sagen darf…) und schwärmt von Mao Tse Tung (= 60 Mio. Tote). Das steht in allen seinen Biografien. Man sollte ihn beobachten und nicht idealisieren.

Wenn er was Gutes tun will sollte er sich diese Webseite durchlesen, die Filme anschauen und dann auf dem internationalen Parkett darüber reden und mit seinen Ölmilliarden ein paar Millionen DVDs und Infotexte drucken lassen.

Let’s bring down the NWO together, Chávez!

]]> By: tgfx http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-114 tgfx Sat, 17 May 2008 08:31:38 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-114 Und ich jetzt auch noch einmal langsam: Nur weil einige das Listenwahlrecht als illegal interpretieren heißt das noch lange nicht, dass es illegal ist. "Unmittelbar" ist auf eine verbotene Zwischeninstanz bezogen wie es zB in den USA der Fall ist - nämlich Wahlmänner. Da kann im GG noch 100x direkt stehen ... ^^ Und ich jetzt auch noch einmal langsam:
Nur weil einige das Listenwahlrecht als illegal interpretieren heißt das noch lange nicht, dass es illegal ist.
“Unmittelbar” ist auf eine verbotene Zwischeninstanz bezogen wie es zB in den USA der Fall ist - nämlich Wahlmänner.
Da kann im GG noch 100x direkt stehen … ^^

]]> By: Long Ping http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-113 Long Ping Sat, 17 May 2008 08:21:45 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-113 Hi, kanst du dieses blog weiter verbreiten damit das mehr leute lesen? Vor allem an die politiker und breite massen Hi, kanst du dieses blog weiter verbreiten damit das mehr leute lesen? Vor allem an die politiker und breite massen

]]> By: daniel http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-111 daniel Fri, 16 May 2008 20:55:30 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-111 Also nochmal in langsam ;) Laut Artikel 38 müssen Wahlen u.a. unmittelbar und frei sein. Mit Einführung der sog. Listenwahl - die illegal ist, weil sie dem Art. 38 GG widerspricht - haben die Parteien bereits im Vorwege beschlossen, wer welchen Platz auf der Liste erhält. Somit "bestätigt" der Wähler nur im nachherein, was Parteien bereits im Vorwege über eine - ebenfalls illegale - Parteiensteuer beschlossen haben. Der Wähler wählt nicht mehr unmittelbar, direkt, etc. einen Abgeordeneten, sondern eine Liste. Also nochmal in langsam ;)
Laut Artikel 38 müssen Wahlen u.a. unmittelbar und frei sein.
Mit Einführung der sog. Listenwahl - die illegal ist, weil sie dem Art. 38 GG widerspricht - haben die Parteien bereits im Vorwege beschlossen, wer welchen Platz auf der Liste erhält.
Somit “bestätigt” der Wähler nur im nachherein, was Parteien bereits im Vorwege über eine - ebenfalls illegale - Parteiensteuer beschlossen haben.
Der Wähler wählt nicht mehr unmittelbar, direkt, etc. einen Abgeordeneten, sondern eine Liste.

]]> By: tgfx http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-110 tgfx Fri, 16 May 2008 20:39:26 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-110 Beim Nachschlagen des Wortes "frei" hab ich folgendes gefunden: - in Deutschland: frei (ohne staatlichen Zwang und mit freier Auswahl zwischen konkurrierenden Parteien) - in Österreich: Die Bürger und Bürgerinnen dürfen von niemandem in ihrer Wahl beeinflusst werden, d.h. die Stimmabgabe muss frei von Zwang sein. Keine der wahlwerbenden Parteien darf durch die Wahlgesetzgebung bzw. durch die Wahlgrundsätze benachteiligt werden. Und das trifft wohl auch bei euch zu (und ich verstehe under staatlichem Zwang den Zwang, 1. wählen gehen zu müssen und 2. überhaupt jemanden wählen zu müssen [aber du kannst ungültig wählen]) Die Interpretation des Herrn May ist da wahrscheinlich sehr subjektiv. Dass bisher noch keiner die Idee hatte? .... Beim Nachschlagen des Wortes “frei” hab ich folgendes gefunden:
- in Deutschland: frei (ohne staatlichen Zwang und mit freier Auswahl zwischen konkurrierenden Parteien)
- in Österreich: Die Bürger und Bürgerinnen dürfen von niemandem in ihrer Wahl beeinflusst werden, d.h. die Stimmabgabe muss frei von Zwang sein. Keine der wahlwerbenden Parteien darf durch die Wahlgesetzgebung bzw. durch die Wahlgrundsätze benachteiligt werden.

Und das trifft wohl auch bei euch zu (und ich verstehe under staatlichem Zwang den Zwang, 1. wählen gehen zu müssen und 2. überhaupt jemanden wählen zu müssen [aber du kannst ungültig wählen])

Die Interpretation des Herrn May ist da wahrscheinlich sehr subjektiv. Dass bisher noch keiner die Idee hatte? ….

]]> By: daniel http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-109 daniel Fri, 16 May 2008 14:08:46 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-109 Warum <strong>jede</strong>? Das ist, mal wieder, etwas was (nur) Deutschland betrifft. Des weiteren sind wir uns aber bestimmt in folgendem Punkt einig: Eine Wahl ist nichtig, wenn gegen Regeln verstoßen wird. In diesem Fall werden die "Regeln" durch das Grundgesetz festgelegt. Die Wahl ist, in Deutschland, aber eben <strong>nicht frei</strong>. Das heißt eine Regel wird gebrochen. Was unweigerlich zur Folge haben muss, dass die Wahl an sich ungültig ist. <a href="http://www.paradies-auf-erden.de/widerstand/abgeordnete.html" rel="nofollow">Mehr zu Artikel 38</a> Warum jede? Das ist, mal wieder, etwas was (nur) Deutschland betrifft.
Des weiteren sind wir uns aber bestimmt in folgendem Punkt einig: Eine Wahl ist nichtig, wenn gegen Regeln verstoßen wird. In diesem Fall werden die “Regeln” durch das Grundgesetz festgelegt.

Die Wahl ist, in Deutschland, aber eben nicht frei. Das heißt eine Regel wird gebrochen. Was unweigerlich zur Folge haben muss, dass die Wahl an sich ungültig ist.
Mehr zu Artikel 38

]]> By: tgfx http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-108 tgfx Thu, 15 May 2008 18:53:07 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-108 Dann kannst du aber jede mittelbare Demokratie in den Wind schießen ;) Btw - ja, die Erläuterung ist aus einem österr. Skriptum ^^ Auch bei uns bestimmt die Partei die Position auf der Liste, aber trotzdem kann ich als Wähler die Reihenfolge durch die Vorzugsstimme verändern...! Auch bei uns ist die Wahl unmittelbar - und es gibt das Listenwahlrecht... deswegen find ich deine Aussage der "Nichtigkeit der Wahlen" etwas übertrieben, denn wäre es illegal wären bestimmt schon etliche Verfasssungsrechtler Sturm gelaufen! Dann kannst du aber jede mittelbare Demokratie in den Wind schießen ;)
Btw - ja, die Erläuterung ist aus einem österr. Skriptum ^^
Auch bei uns bestimmt die Partei die Position auf der Liste, aber trotzdem kann ich als Wähler die Reihenfolge durch die Vorzugsstimme verändern…!

Auch bei uns ist die Wahl unmittelbar - und es gibt das Listenwahlrecht… deswegen find ich deine Aussage der “Nichtigkeit der Wahlen” etwas übertrieben, denn wäre es illegal wären bestimmt schon etliche Verfasssungsrechtler Sturm gelaufen!

]]> By: daniel http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-104 daniel Thu, 15 May 2008 13:00:42 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-104 Bezieht sich das auf Österreich? Ihr werdet da wohl andere Gesetze haben als wir. Ich kenne die Rechtslage bei euch nicht, aber sollte sich das auf Deutschland beziehen, dann fällt mir direkt folgender Satz auf: <em>"Die enthaltene Reihung der Kandidaten ist nicht unveränderlich"</em> Die Partei bestimmt (in Deutschland) die Position auf der Liste. Passt du der Parteiführung nicht in den Kram, erhältst du den passenden Listenplatz. Und nochmals, im Grundgesetz steht das die Abgeordneten des Deutschen Bundestages <em>"in allgemeiner, <strong>unmittelbarer</strong>, freier, gleicher und geheimer Wahl"</em> gewählt werden. Durch die Listenwahl ist eine unmittelbare Wahl nicht möglich. Bezieht sich das auf Österreich? Ihr werdet da wohl andere Gesetze haben als wir.
Ich kenne die Rechtslage bei euch nicht, aber sollte sich das auf Deutschland beziehen, dann fällt mir direkt folgender Satz auf:
“Die enthaltene Reihung der Kandidaten ist nicht unveränderlich”
Die Partei bestimmt (in Deutschland) die Position auf der Liste. Passt du der Parteiführung nicht in den Kram, erhältst du den passenden Listenplatz.

Und nochmals, im Grundgesetz steht das die Abgeordneten des Deutschen Bundestages “in allgemeiner, unmittelbarer, freier, gleicher und geheimer Wahl” gewählt werden.
Durch die Listenwahl ist eine unmittelbare Wahl nicht möglich.

]]> By: tgfx http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-102 tgfx Thu, 15 May 2008 12:49:52 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-102 Ich zitiere kurz aus meine Skriptum des öffentlichen Rechts: "Der Grundsatz des untmittelbaren Wahlrechts fordert eine direkte Wahl der Abgeordneten durch die Wähler. Im Gegensatz dazu werden bei mittelbaren Wahlen die Abgeordneten durch Wahlmänner gewählt". [...] Bei der Listenwahl gibt der Wähler seine Stimme nicht einem einzelnen Bewerber, sondern einer Parteiliste. Diese Liste umfasst einen Katalog von Personen, die sich um die Mandate bewerben. Die enthaltene Reihung der Kandidaten ist nicht unveränderlich. Der Wähler kann einen Bewerber mit Hilfe einer Vorzugsstimme hervorheben und ihm damit zu seiner besseren Reihung in der Liste verhelfen (was in der Praxis aber wenig Bedeutung hat) ABER es gibt die Möglichkeit! Ich hoffe die Vorzugsstimme gibts bei euch auch ... Also - Listenwahlrecht ist sehrwohl legitim UND legal ^^ Ich zitiere kurz aus meine Skriptum des öffentlichen Rechts:
“Der Grundsatz des untmittelbaren Wahlrechts fordert eine direkte Wahl der Abgeordneten durch die Wähler. Im Gegensatz dazu werden bei mittelbaren Wahlen die Abgeordneten durch Wahlmänner gewählt”. [...] Bei der Listenwahl gibt der Wähler seine Stimme nicht einem einzelnen Bewerber, sondern einer Parteiliste. Diese Liste umfasst einen Katalog von Personen, die sich um die Mandate bewerben. Die enthaltene Reihung der Kandidaten ist nicht unveränderlich. Der Wähler kann einen Bewerber mit Hilfe einer Vorzugsstimme hervorheben und ihm damit zu seiner besseren Reihung in der Liste verhelfen (was in der Praxis aber wenig Bedeutung hat) ABER es gibt die Möglichkeit!
Ich hoffe die Vorzugsstimme gibts bei euch auch …

Also - Listenwahlrecht ist sehrwohl legitim UND legal ^^

]]> By: daniel http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-101 daniel Thu, 15 May 2008 11:14:00 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-101 Hallo tgfx, weil es Artikel 38 des Grundgesetzes widerspricht (den ich ja zitiert hatte). Man wählt nicht mehr unmittelbar, direkt, etc. einen Abgeordnen, sondern eine Liste. Hallo tgfx,
weil es Artikel 38 des Grundgesetzes widerspricht (den ich ja zitiert hatte).
Man wählt nicht mehr unmittelbar, direkt, etc. einen Abgeordnen, sondern eine Liste.

]]> By: tgfx http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-100 tgfx Wed, 14 May 2008 20:46:13 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-100 Eine Frage: Warum sollte das Listenwahlrecht illegitim sein? Eine Frage: Warum sollte das Listenwahlrecht illegitim sein?

]]> By: daniel http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-99 daniel Wed, 14 May 2008 20:34:35 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-99 Hallo Larry, natürlich kannst du Chávez nicht unbedingt mit Ron Paul vergleichen. Meiner Meinung nach wird es aber auch schwierig für jedes Land einen "Paul-Klon" (im positiven Sinne) zu finden ;) Alles was ich bis jetzt über Chávez recherchiert habe, lässt auf einen durchaus ehrlichen und demokratischen Menschen schließen, der sich (bzw. sein Land) nicht von den USA o.a. ausbeuten lässt. Wie du schon sagtest: Keine Leiche im Keller :) Hallo Larry,
natürlich kannst du Chávez nicht unbedingt mit Ron Paul vergleichen. Meiner Meinung nach wird es aber auch schwierig für jedes Land einen “Paul-Klon” (im positiven Sinne) zu finden ;)

Alles was ich bis jetzt über Chávez recherchiert habe, lässt auf einen durchaus ehrlichen und demokratischen Menschen schließen, der sich (bzw. sein Land) nicht von den USA o.a. ausbeuten lässt.
Wie du schon sagtest: Keine Leiche im Keller :)

]]> By: Larry http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-98 Larry Wed, 14 May 2008 20:22:50 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-98 Hi Daniel, Chavez ist wirklich ein schwieriges Thema, gerade aus Sicht eines Paulianers. Auf der einen Seite überhaupt nicht Ron Paulisch, auf der anderen Seite wiederum erfrischend und vor allem macht er immer viel Krach auf der Weltbühne dass es Spaß macht... Und bis jetzt hat er noch keine Leichen im Keller, das ist auch eher selten... Freu mich schon auf Teil 2,3,... Hi Daniel, Chavez ist wirklich ein schwieriges Thema, gerade aus Sicht eines Paulianers. Auf der einen Seite überhaupt nicht Ron Paulisch, auf der anderen Seite wiederum erfrischend und vor allem macht er immer viel Krach auf der Weltbühne dass es Spaß macht…

Und bis jetzt hat er noch keine Leichen im Keller, das ist auch eher selten…

Freu mich schon auf Teil 2,3,…

]]> By: daniel http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-97 daniel Wed, 14 May 2008 19:23:53 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-97 Man muss ihm aber zu gute halten das er seine Versprechen (den Armen zu helfen) hält. Darüber werde ich wahrscheinlich in Teil 3 berichten ;) Man muss ihm aber zu gute halten das er seine Versprechen (den Armen zu helfen) hält.
Darüber werde ich wahrscheinlich in Teil 3 berichten ;)

]]> By: Colognepaulista http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-96 Colognepaulista Wed, 14 May 2008 19:18:21 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-96 Artikel 146 GG: gut, daß Du darauf hingewiesen hast. Kaum einer kennt ihn. Was Chavez angeht, bin ich weiß Gott kein Fan. Er macht einfach mit Hilfe seiner Ölmilliarden eine sozialdemokratische Umverteilungspolitik. Aber sicherlich niemand, dem man zum großen Übeltäter aufbauen muß, wie es die Bundesregierung tut. Wie Du richtig geschrieben hast, wurde er demokratisch gewählt. Der "Aufstand" gegen ihn war schlichtweg ein von den USA unterstütztes illegales Unternehmen. Nichts weswegen ich von Chavez begeistert bin, aber Venezuela darf sicherlich seine eigenen Erfahrungen machen Artikel 146 GG: gut, daß Du darauf hingewiesen hast. Kaum einer kennt ihn.
Was Chavez angeht, bin ich weiß Gott kein Fan. Er macht einfach mit Hilfe seiner Ölmilliarden eine sozialdemokratische Umverteilungspolitik. Aber sicherlich niemand, dem man zum großen Übeltäter aufbauen muß, wie es die Bundesregierung tut. Wie Du richtig geschrieben hast, wurde er demokratisch gewählt. Der “Aufstand” gegen ihn war schlichtweg ein von den USA unterstütztes illegales Unternehmen. Nichts weswegen ich von Chavez begeistert bin, aber Venezuela darf sicherlich seine eigenen Erfahrungen machen

]]> By: daniel http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-95 daniel Wed, 14 May 2008 18:57:26 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-95 Vorweg: Danke :) Morgen kommt der zweite Teil ;) Darin werde ich klarstellen warum Chávez die Massenmedien in Venezuela <strong>nicht</strong> manipuliert oder kontrolliert, wie es hier ja so oft behauptet wird. Vorweg: Danke :)

Morgen kommt der zweite Teil ;)
Darin werde ich klarstellen warum Chávez die Massenmedien in Venezuela nicht manipuliert oder kontrolliert, wie es hier ja so oft behauptet wird.

]]> By: amazeman http://revolution.blogdns.org/2008/05/hugo-chavez-entlarvt-teil-1/comment-page-1/#comment-94 amazeman Wed, 14 May 2008 15:52:42 +0000 http://revolution.haru.homelinux.org/?p=156#comment-94 Sehr, sehr interessant und aufschlußreich! Vielen Dank für die Fakten. Sehr, sehr interessant und aufschlußreich! Vielen Dank für die Fakten.

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